СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ - XXXVI 23.02.2016

Анонсы мероприятий и соревнований, события
Аватара пользователя
Dune
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 21:06

Re: СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ - XXXVI 23.02.2016

Сообщение: # 43381Сообщение Dune »

A.K. писал(а):
Фёдорыч писал(а):Теперь споры, которые идут с "оппозицией" уже 37 лет, можно продолжать :lol: до тех пор, пока не измерить всё расстояние велосипедом.
А как это - "измерить велосипедом"? Где эталон?
Реальный "коэффициент меандрирования" между GPS и откалиброванным велокомпьютером - примерно 1.03...
Предполагаю: после замера велосипедом, надо этот же велосипед прогнать на эталонной беговой дорожке в 100м, скажем на дистанции в 10км. Определив погрешность на 10км, можно будет принять эту же погрешность и для 50км всей Нити. Многое, конечно, будет зависеть от чистоты замера самой трассы: проносы велосипеда в непроезжабельных местах, объезды, плутания в поисках маршрута и т.п. Но всё-таки эту уже будет практически полученный результат, который можно будет обсуждать с "оппозицией".
"Там, за гранью твоей мысли, где ты не был никогда, За белым полем карты мира, наверно, есть города."
A.K.
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 23:40

Re: СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ - XXXVI 23.02.2016

Сообщение: # 43382Сообщение A.K. »

Dune, велосипед не может ехать строго по прямой. В целях удержания равновесия велосипедист "меандрирует", и... добро пожаловать на новый раунд дискусии :lol:
Lithe
Сообщения: 5159
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 16:13

Re: СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ - XXXVI 23.02.2016

Сообщение: # 43384Сообщение Lithe »

А еще тормозить нельзя тем колесом, на котором стоит датчик велокомпьютера. Иначе погрешность будет непредсказуемая.
Да и вообще измерять велокомпьютером не самый лучший вариант. Лучше взять трек, почистить его и принять за эталон в данном случае.
Аватара пользователя
Dune
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 21:06

Re: СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ - XXXVI 23.02.2016

Сообщение: # 43386Сообщение Dune »

A.K. писал(а):Dune, велосипед не может ехать строго по прямой. В целях удержания равновесия велосипедист "меандрирует", и... добро пожаловать на новый раунд дискусии :lol:
Верно, влево-вправо мотает, ямки и кочки объезжать надо. :)
Lithe писал(а):А еще тормозить нельзя тем колесом, на котором стоит датчик велокомпьютера. Иначе погрешность будет непредсказуемая.
Максим, имеешь ввиду, чтобы переднее колесо не блокировалось при торможении? Ведь если оно будет вращаться при торможении, то считывание датчиком оборотов всё равно будет происходить.
Lithe писал(а):Да и вообще измерять велокомпьютером не самый лучший вариант. Лучше взять трек, почистить его и принять за эталон в данном случае.
Согласен. Нужен официально принят трек трассы - эталон. Иначе какой именно путь измерять надо - неясно. Прохождение трассы может быть различным.

P.S. Можно еще взять измерительное колесо и пешком с ним всю Нить пройти :) - еще будет набор данных, полученных опытным путём.
"Там, за гранью твоей мысли, где ты не был никогда, За белым полем карты мира, наверно, есть города."
valent
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 24 май 2016, 21:43

Re: СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ - XXXVI 23.02.2016

Сообщение: # 43391Сообщение valent »

А ещё не плохо бы установить зависимость коэффициента меандрирования от степени нетрезвости катальца))
Аватара пользователя
clopgovorun
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 10:36

Re: СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ - XXXVI 23.02.2016

Сообщение: # 43397Сообщение clopgovorun »

valent писал(а):А ещё не плохо бы установить зависимость коэффициента меандрирования от степени нетрезвости катальца))
А разве есть такие среди нас? ПДД же запрещает!
Делай, что должно, и будь что будет!
Аватара пользователя
Фёдорыч
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 07:45

Re: СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ - XXXVI 23.02.2016

Сообщение: # 43398Сообщение Фёдорыч »

Ответьте на вопрос. Почему в беге конькобежцев, например на 5 км рекорд мира исчисляется с точностью до сотых долей секунды,
а у лыжников в беге на ту же дистанцию нет временного мирового рекорда? А потому, что на льду дистанцию измеряют точным
прибором (линейкой), а на снегу точно измерить расстояние до сих пор не возможно. На одних соревнованиях эта дистанция,
например, 4,99 км. на других 5.01. Если мы будем измерять дистанцию велосипедным колесом, то счётчик будет считать только целое
число оборотов. А дальше мы умножаем это число на периметр колеса. (а у каждого велосипеда свой периметр). Поэтому,
лыжники измеряют дистанцию одновременно несколькими специальными измерительными колёсами и берут средне-арифметическое значение.
И это всё-равно неточно.
А теперь вернёмся к GPS. Этот прибор выдаёт два параметра пути - горизонтальную и вертикальную составляющую. На рис. видно,
что при прохождении глубокого оврага чуть ли не пол-пути исчезает. Зелёный пунктир намного меньше самого пути. Сам путь состоит
из гипотенуз, а не их катетов. Тут-то нам и нужна теорема Пифагора. Но GPS расчётов не ведёт. А мы сами должны извлечь корень
из квадрата всего пути + квадрата суммы всех перепадов высоты. Причём зимой и летом результаты будут разными.
А все коэффициенты меандрирования это условность. В Голландии он будет 1.03, в на Кавказе 1,6 :cry:
Вложения
ЧРТ.jpg
ЧРТ.jpg (12.8 КБ) 2902 просмотра
Аватара пользователя
Alekzander
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 22:04

Re: СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ - XXXVI 23.02.2016

Сообщение: # 43399Сообщение Alekzander »

Анатолий Фёдорович, отвлеку Вас немного от географической темы вопросом: что насчёт наступающих выходных, выберемся на прочистку трассы? По прогнозу оба дня будет около нуля и без осадков, самое оно для работы.
Как горизонт ни широк,
Как ни опасен путь,
Мы своё счастье за сетью дорог
Встретим когда-нибудь...
Аватара пользователя
Фёдорыч
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 07:45

Re: СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ - XXXVI 23.02.2016

Сообщение: # 43400Сообщение Фёдорыч »

Приглашаю в воскресенье 13 ноября пройти с пилами и степплерами по маршруту Золотарёвка (лесопилка)-КП Акулька - Золотарёвка. (16 км)
На Акульке восстановим стоянку, пообедаем пельменями и опять вернёмся на конечную остановку маршрутки. Оказывается что получается
законченный лыжный маршрут по самым красивым и интересным местам Пугачёвского лесничества. Маршрут пока не имеет названия. Погода будет морозной и солнечной.
Выезд от Ц. рынка в 9-00. Стоимость удовольствия 70+70. Дорого, но дешевле, чем поиграть в футбол в ФОКе :|
Аватара пользователя
Alekzander
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 22:04

Re: СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ - XXXVI 23.02.2016

Сообщение: # 43401Сообщение Alekzander »

Спасибо за информацию, а то Вы раньше в среду объявляли сбор, а тут уже пятница на носу, я и думаю, вдруг не получится, а на следующей неделе, судя по прогнозам, туда уже можно ехать лыжный сезон открыввать)))
Как горизонт ни широк,
Как ни опасен путь,
Мы своё счастье за сетью дорог
Встретим когда-нибудь...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей